Видео

[музыка] Добрый вечер в эфире очередной выпуск подкаста вакар и в студии Денис камалягин и Алексей Малов вернулись вернулся после небольшого отпуска у нас много тем как всегда на этой неделе Но

не хотел я не хотел Я обсуждать одну тему но она продолжает знаешь как Снежный ком собирать собирать собирать это конечно тема нападения на об Да и обвинени ну там ещ и семья Максима Миронова и они обвинили в этом

Леонида Невзлин и так косвенно Да в том числе и кинули Тень на Ходорковского который теперь вынужден оправдываться Точнее от него требуют чтобы он оправдывался например наш коллега Алексей Александр плющев Просит чтобы Ходорковский провёл пресс-конференцию

Ходорковский раз ответил два ответил в Telegram канале ему говорят нене не пожалуйста к нам на

площадочный выливается сколько подробностей возникает финансирование не только Соболь Видимо всё что на со они финансируют Да и всех Медиа каналов насколько они оказались политически ангажирован как мы понимаем Я думаю что Соболь

далеко не единственный Youtube канал которому помогали после того как моци Ну начнём с того что вопрос по финансированию структуры вбк задавал первый Зимин если мне память не изменяет Да он же Прекратил финансировать фбк потому что не смог я вот интерпретируют быть до конца не молу

по бюджету Да по тому как он расходуется и так далее ВС Что делает фбк Вот сейчас выстраивая скажем так публичный диалог с незлим и со всеми структурами в конечном итоге как мне кажется приведёт к тому что с ними никто серьёзные люди работать не будут

включая как внутри России так и зарубеж это вообще не имеет значения серные люди либо работают либо не работают есть пони какойто диа мы не знаем Дета но я думаю что в рамках этого мы рано или поздно узнаем об этом да мы понимаем позицию Зена мы понимаем позицию чичваркина

мы понимаем позицию ещё много-много других уважаемых людей всё что они делают не в моменте А в долгосрочной перспективе они себя отрезают От будущего финансирования ниев вестись

в правовом поле Европейского государства в их поведение такое с расследованиями публичными внутри России было обусловлено тем что реальных инструментов правового решения вопроса внутри России было мало И это было Вот такое давление на государство на правоохранительные органы которая позволяла

не не затянуть не замолчать да в Европе такого нет то есть Понятное дело что если расследование запущено если правоохранительные органы Литвы ряда других стран занимаются поиском информации о том кто же вс-таки исполнители организаторы Кто кто посредники

и так далее То вмешательство в их деятельность таким способом это не добавляет им как это говорится Вестов в раскладе то есть с точки зрения получения результатов давить на правоохранительные органы в Европе Ну мне кажется такая Спорная стратегия дальше попытаться через фильм

девяностые предатели и так далее Дотянуться до Ходорковского по внутри внутри оппозиционным причинам и пытаться Невзлин на пусть опосредованно пусть каким-то образом привязать к Ходорковскому им нужно будет это очень сильно доказать то есть и цель которую они преследуют для того чтобы Дотянуться до Ходорковского

таким образом они до него на мой взгляд Не дотянутся ну очень стараются видишь его вызывают вот дружественные Медиа и даже не только дружественные да то есть буквально выдирают его на схватку Михаил Ходорковский сделал своё состояние в начале девяностых он пережил бандитские времена отсидел

если молодые до ранне у которых нету там и десятой части его опыта думают что на него можно наехать на него можно насе его можно запугать или ещё что-то то эти люди просто не понимают логику состоявшихся бизнесменов из дено

ходили под пулями имели возможность получить отравление имели возможность там потерять близких Ходорковский прошёл сам через ад этой российской тюрьмы Да Пичугин напомню до сих пор сидит в заложниках в Российской тюрьме да и ну

как бы это очень самонадеянно Я не вижу ни одного ни одной стратегии при котором они име и пев добивается результатов мало того парламентская Ассамблея совета Европы по Ну совершенно чётко объяснило что не надо давить на правоохранительные

органы то есть они рискуют получить проблемы с правовой точки зрения для себя Литва Литва сейчас уже начала заниматься видишь даже президент науседа прокомментировал сегодня эту тему Что мы будем смотре как это радуется Денис

они вместо того чтобы дать правоохранительным органам задержать Блинова или вытянуть этого сюда начали орать как потерпевшие когда эти два основных фигуранта уже находятся в России и не позво Ну ну то есть если они в здравом имеют трезвые памяти и у них есть возможность Не ну как бы у них раньше была возможность

выезжать в Европу они правоохранительным органам обрезали все концы для того чтобы их привлечь в соответствии с законом Литвы Польши и так далее Ну вопрос зачем Зачем помогать с их точки зрения преступникам это как на рыбалке булыжник бросить Да Дада просто распугав рыбу и вместо того чтобы тихой сапой

Ну дать возможность правоохранителям делать своё дело ну на мой взгляд это типичная работа вбк которая очень переживает что после смерти Алексея Навального о них забудут То есть это такая работа управления конфликтами мы вбрасывает шум правда неправда кто будет потом разбираться многие люди там не знаю вот дети Они

знали кто такой Леонид Невзлин Да они в политике разби теперь знают зна вот да и опять же если Невзлин подаст в суд на них на клевету и Ходорковский и они ничего кроме э ксерокопии на на ксерокопии или видеозаписи с видеозаписи не предоставят то им нужно будет очень сильно

объяснять Потому что есть в законодательстве Аналогично как российской 306 УК РФ это заведомо ложный донос заведомо клевета и так далее То есть это вполне себе уголовные преступления Невзлин богатый человек они ему наносят репутационный ущерб он с них может взыскать если они не докажут это всё они привели Это к тому что даже

Христо грозев начал оговаривать что он уверен только на 97% что он как бы не до конца поддерживает Марию певчих чтом не до конца е поддерживает он очень его риторика очень сильно поменялась потому что они Я так понимаю до конца не просчитали пос

в ляпа гроз впали в грозева очень хорошего уважаемого расследователь не вижу Денис я не вижу плюсов я вижу издержки минусы и так далее Ходорковский из этой ситуации через какой-то

промежуток времени скорее всего выйдет победителем политическим у него для этого есть ресурсы юридическая служба время это человек ну как бы он в процессе с девяностых тогда когда эти все светлые люди ещё в школу ходили Ну видишь Мне кажется ждать

они работают по той схеме которую ты очень Раньше любил всё что угодно кроме некролога в России да в России да я согласен когда инструментов не было Я же говорю это Стратегия была эффективна там где нет правовой системы там где есть правовая система нужно

действительно учитывать местные реалии Ну и репутационные потери в том числе если в России институт репутации не работал не работает Я боюсь что не скоро заработает то в Европе Это совсем по-другому правильно просто они приведёт к тому что с Юлией навальной перестанут встречаться И вот это будет реально потому что ты не можешь

вляпаться в истории при которых люди которые ассоциируются с Юлей устраивают Шапито ромашко и и я же повторюсь а сухой Оста Так ты где смогут ли они в суде доказать что незн действительно заказал его или это просто красивая провокация ФСБ который вот правильно рассчитали

межличностные конфликты личные недостатки каждого каждому подбросили то что он хотел видеть и как бы фбк купилась Ну мы с коллегами тоже это обсуждали мало того что тут фигурирует ФСБ уже сразу нужно задать вопрос ФСБ

второ подожди секун И второй вопрос К тому же грозе и Миха мало которые занимались верификацией всем этим всей этой истории заказ нападение за 250 долларов один чувак с молотком которого

не проконтролировать как все пишут извините да зат платит до 100.000 долларов этого вполне хватает тут человек который умеет считать деньги из личной неприязни вываливается денег да не контролирует

никак за эти деньги можно было отряд Ахматов нанять знаешь и никого из журналистов [музыка] в

Черногорию То есть в принципе если бы была задача реально его утащить в Россию Мне кажется что из Черногории это сделать там в десятки раз проще чем из Европы из того же из той же Литвы То есть у людей которые реально говорят всем что они опасаются за собственную жизнь

не срабатывают инстинкты самосохранения что из Европы в их ситуации выезжать небезопасно бы это ну вот ну это это я просто это у меня не укладывается в голове они бы в беларусью ещё съездили бы повстречаться Ну как бы а чего

тут миндальничать как бы ну как бы ну это это вот действительно раз и второе Юлия навальная если она не хохочет как мне кажется растерять потенциал деятельности и

истории Бека и того что сделал Алексей должна очень чётко высказаться по этому вопросу пока м она скорее выжидательная Ну пока они все заставляют только тех кого обвинили оправдываться а сами Ну записали на

чи выступ что мы имеем в виду мы имеем в виду что Юкос около месяца назад окончательно выиграл России 53 млрд с чем-то миллиард плюс мы имеем что в расследование м по поводу детей Путина тоже было вытряхнула вот совсем недавно форсирование вброса

этой информации через Арти как мне кажется было Э тем что надо было вот максимально быстро это всё А опубликовало Судя по всему и они поэтому побежали в в РТИ чтобы это всё Максима Ну то есть тут вот

просто как как мне кажется всё не стыкуется вообще ну совершеннейшей образом хорошо вот ещё мы вернёмся к самой фабуле для ФСБ это зачем вот что их сейчас переживает они переживают по поводу того что крепнет позиция нет нет удар по Ходорковскому это

Это ошибка Путина Я практически убеждён что он жалеет что он выпустил Ходорковского Я кстати тоже об этом думаю я даже не сомневаюсь сам Невзлин он же находится он же экстремист террорист он ему пожизненное дали в России он это тот человек который эти 53 млрд в суде довёл

в Европе и так далее То есть почему атака идёт на Ходорковского и Невзлин мне абсолютно понятно то что для этого не пожалеют никаких организационных мобилизационных финансовых ресурсов чтобы их смешать с дерьмом так это тоже понятно Мне только непонятно зачем ФБ участие

потому что реально о борьбе за власть можно будет вести в России тогда когда для этого будут перспективы до этого нужно дожить вот а сейчас форсировать и сжигать как бы все возможности для диалога с другими представителями проживающими за границей оппозиционных

взглядов и пытаться втоптать и грёз и могло и и много других уважаемых людей во всю эту историю Ну это мне кажется каким-то вот Я полагаю что это вопрос не только тщеславия но и денег если мы видим историю Соболь которая вот сегодня буквально честно призналась

что Ой а я оказывается тоже деньги от Невзлин брала когда денег не осталось на Youtube канал там 80% изза монетизации они якобы потеряли Невзлин помог а Волков отказал то есть вопрос денег для этой огромной структуры которая собирала много средств А когда был когда

они ещ Не были экстремистами они потеряли огромные средства и Ну а как их сейчас вот если ты уходишь они последовательно это делали Волков довёл ситуацию До того что Зимин отказался их финансировать они последовательно методично отказывались от людей которые

им помогают остался там банкир этот как его железня Железняк Да как бы и всё и они вот Ну когда ты деньги берш в одном в одном источнике это как бы очень уязвимая позиция вот понятно что этих денег могло на всех не хватать понятно что коллектив у них большой им надо было выживать и неизвестно

когда и как был следующий приход соответственно вот это вот отсутствие стратегического взгляда на всё оно и толкает людей вот разводить суету беготни и нервничать и делать ошибки Ну я говорю я не вижу плюсов от этой всей истории рано или поздно оправится

политически окрепнет и скорее всего даже если в каком-то кошмарном сне представить что нев хоть какое-то отношение к этому имел всё равно Ходорковский туда не не вписывается ни при каком раскладе потому что два взрослых человека каждый занимается своим делом Ну и что что они дружат и даже Ну и что что дети их дружат Ну как бы и Ну

на что это влияет то ни на что не влияет у одного одно направление у другого другое направление они друг про друг про друга могут и не знать каких-то деталей Ну это знаешь это такой штамп как нас уже там больше 10 лет продолжают ассоциируются Да со шлосбергом вот или или например были люди которые выбывание из команды Путина а забыл

этот там руководитель ФСКН Иванов это черкесов черкесов да то есть человек выбыл в его ну из-за конфликта вылетел а и потом много лет не мог отделаться от штампа человек Путин а резюмируя это всё

показатель каких-то очень плохих процессов которые идут внутри фбк и соответственно хорошего выхода для них из этой ситуации Я не вижу я не как это не пре возношу успехи каца который Ну как бы больше

всё равно тоже блогер чем политик сейчас в отсутствие политики в России но та возня та грязь та война которую вбк строил против катса будь то Twitter будь-то вообще личные там журналистские чаты Ну это просто ты понимаешь что это уже иррациональные отношения и это просто

война когда ты грубо говоря облажался и ты пытаешься всех также замазать дерьмом чтобы не только от тебя воняло вот я вижу эту ситуацию такую Ну это Это как ядерный взрыв просто от тебя все будут шароха на на кучу квадратных километров миль и так далее Ты просто в какой-то момент просто превратишься в маргина Вот и вс

это то что ждт фбк если оно точно также На мой взгляд будет продолжать эту политику вот и всё Ну это к сожалению удар и по Медиа и всё что меня в этой ситуации интересует это позиция Юлии навальной вот я серьёзно говорю То есть если вся весь этот коллектив доставшийся ей в наследство от Алексея Навального тащит её на

политическое дно и надо просто понять она с ними до конца и вместе они это ВС братскую историю или грубо говоря ть в котором какой-то конструктив созидание и какая-то перспектива какая-то команда должна быть понимаешь а там вся команда Да нет проблем пересобрать команду Нет проблем у

Ходорковского в команде сейчас очень сильная позиция Владимира карамурт в общем нормально последовательно это моральный авторитет который реально проводил большую длительную и серьёзную работу а Ну у него говорю ресурс у него какая-никакая

команда у него действительно он отсидел То есть ты полагаешь что это возможна такая реакция на обмен в том числе когда часть политиков с авторитетом пришли пришли они не в фбк скажем так где Яшин где Пивоваров Пивоваров напомню Это координатор

открытой России то есть реально после обмена усилилась команда Ходорковского и это реакция на на это всё я зна Куда может быть сольную партию какую-то будет исполнять может быть кому-то присоединиться но я говорю и плюс

вот есть правила в Европе но их надо придерживаться Ну со своим уставом в чужой монастырь то не ходят и я говорю это ошибка всё Ну я ещё раз повторю что проблема и для Медиа в том числе то есть вылили часть грязи И на медийные структуры

во-первых многие российские независимые Медиа настолько открыто бросились защищать и так скажем подавать версию именно в изложении в БК что Ну мне кажется многих читателей это распухнуть во-вторых они прекрасно показали что будь то Сота неважно что она там помоешь ная и

да Будь то Соболь и другие а каналы и медиа продукты берут на прямую деньги от конкретных людей Мне бы знаешь г тьт проблемы если российский Бизнес за

границей в открытую помогает Медиа за границей в этом нет проблемы публикуется отчёт о донатах политик как Зимин говорит Да я перечисляю столько-то кажды каждый месяц каждый год и так далее да я считаю их деятельность нормальной Да моя компания проводит аудиты

Я понимаю что деньги потрачены в соответствии с их деятельностью что это не украдено не распиле там на лоббист деятельность Да 600.000 Ушло да Соболь у нас не хватило 56 чтобы ей помочь по здоровью после отравления Вот таких пере этих самых нет тогда Вопросов нет Господи ну

половина из них читает же мы жим только на ваши донаты это немножко обман своей аудитории сам понимаешь я тебе хочу сказать Я не вижу в этом ничего плохого Я считаю что людям надо помогать но вы покажите как бы одни которые дают деньги об этом открыто говорят те

которые принимают деньги об этом говорят и отсчитываются нет проблем Если действительно для этого бизнеса важны перемены в России если это действительно идёт благое дело информационное и так далее ну в ЧМ проблема Я не вижу в этом никакой проблемы мало того это понятно На какие деньги они существуют

чтобы российские пропагандисты не говорили что это там гуз деб и так далее И это ну это тоже нормально Ну я говорю это это большая ошибка фбк то что они избрали такой метод публичного диалога со структурами Ходорковского с окружением Ходорковского с Леонидом незлим

и так далее Ну тут я согласен безусловно Давай мы тогда с этой темой закончим у нас наверное немного ещё времени остаётся обсудим ситуацию в будь то Латвия будь то у нас ещё пограничные области в которых продолжается война Сегодня появилась

информация о том что значит в Курской области объявили обязательную эвакуацию ещё в двух районах Несмотря на то что российские пропагандисты заявили что мы начали Контр контрнаступление началось на этой неделе Ну так оно может быть отрицательно Мы же знаем это Ну вот власти эвакуируют

населённые пункты Рыльского и Хомутовского районов ситуация в Курской области продолжает оставаться напряжённой Но вот как тебе кажется в медийной плоскости всё потухло россияне привыкли Нет нет я просто обратил внимание знаешь первые 2-3

дня наши Псковские пропагандисты там центр добровольчества официальный сайт Псковской области дружно собирали гуманитарную Угу Молодцы Да месяц прол что-то тишина тишина так опять же нужно понимать Кто

говорит о том что нужно осуществлять эвакуацию это же оперштаб какой-нибудь Курской области в который входят военные пограничники полиция ФСБ там и все всес Да понятно Что для того чтобы проводить серьёзные мероприятия по

вытеснению сил ВС из Курской области нужно применять очень серьёзные вооружение и очень серьёзные последствия у этого всего чем больше народу ты оттуда уберёшь из числа тех кто может снимать видосики а выкладывать это ВС социальные

сети пересылать знакомым и так далее тем больше ты можешь себе позволить Ну опыта у российской армии бомбардировок собственных городов Ну вспомним Грозный Ну не занимать Там просто на тот момент когда это всё происходило в Чечне не было ни такого количества

мобильных телефонов и так далее но методы это были ровно то же самое то есть утюжить всё до состояния до состояния грунта а там дальше разбираемся заходим и продвигаемся я думаю я могу ошибаться что Это обусловлено не только м ВС в состояни А тем

что надо оттуда просто убрать свидетелей Ну возможно добав Добавь к этому что ну военные же после того как гражданские уходят заходят в салоны Мегафона в пункты выдачи вайлдбериса у местных квадроциклы угоняют да то есть ну как бы местные там написа военные

написали что надо оттуда уйти местных выгнали оттуда А после этого ну собирай бонусы Да дискредитация армии как она есть только А чего дискредитацию ты подожди Нет я имею в виду что они сами дискредитируют конечно А вот эти двое погибших из расчёта которые написали про командира этого с каким-то позывным сейчас вспомню как

его которые обвинили командующего полка в торгово покрывать све торговли наркотиков тем что серьёзное подразделение которое доставляло э разведывательную информацию Они просто не реагировали то что на самом деле координация с украинской стороной по их мнению была этоже сплош и рядом там

Но для того чтобы это всё продолжалось расцвета местные не нужны чтобы это всё видели их надо оттуда убрать и всё то есть есть там вс Нет там ВС салон Мегафона и пункт выдачи Валберис точно есть Ну возвращаться действительно будет наверное некуда потому что Украине в отличие

от своих земель жалеть тут нечего абсолютно Это вся зараза происходила на украинских территориях её просто российские граждане не видели и не хотели видеть А теперь когда это Ко когда воруют Твои личные вещи Твои личные вещи когда бизнесмены которые там вкладывали в салоны сотовой

связи понимают что их же обворовывает Российская же армия Ну так всё это как бы распространяется довольно быстро теперь уже не скажешь что это где-то там это вот внутри себя то есть люди доехали рассказали потом опять же мы увидим наверняка и всякие сотовые телефоны эппловские

Как помнишь назаре этой войны находили свои планшеты через ну эти Apple ID и так далее через включали Да и там вот это география Да да да то есть это же Всё теперь вот Здравствуйте вот у вас как бы не на Украине а тут поэтому

это действительно очень грамотный был ход с точки зрения украинской армии Даже несмотря на ситуацию что резервы были Отче направлений то есть перевести войну на территорию проти конечно конечно конечно и и вопрос зрительный зал Так что когда будет освобождено то Ну где Вова Где где армия Где Где результат

Ну ну они говорили что знаешь в первые дни вторжения говорили Поверьте это будет не скоро пару недель потребуется на это больше месяца прошло и результат-то где Ну это мы с тобой молодцы очередные два очередные два района эвакуируется Да это результат не подожди он же все и Песков говорили что ВС идт по

плану вы мне Расскажите это план был такой поэтому я думаю что быстро это всё не закончится Ничего фундаментального основательного до выборов президента США в ноябре не произойдёт потому что в Москве до конца не понимают какую ставку делать И на кого Да понятно им симпатизирует

больше госпожа Харрис но они не знают до конца победит она или нет И соответственно не толкай до ноября в Курской области это 100% про выборы в США мы с тобой ещё отдельно поговорим Я думаю потому что там очень много вопросов начиная с того почему вдруг Кремль начал поддерживать Харрис а но

по поводу того что ничего не произойдёт до ноября сейчас очень заметно растёт эскалация и в отношениях с западом по поводу разрешения наносить удары Западной Ну западным вооружением по территории России и очень

много волнующих людей внутри страны начали там знаешь с линеечка замерять мы вам покажем карту где какие там ракеты какой дальности могут долететь там например до Псковской области до Мурманска Вот например можно увидеть на карте что часть Почти половина территории

Псковской области входит в поражение ракет Shadow это там больше 100 км и ты думаешь что это никак Вот не повлияет на что повлияет на На ситуацию в войне и на возможную эскалацию Вот например

в Европе некоторые эксперты заявили например газете лемонт что это эта эскалация как они боятся Может втянуть в войну территории Польши и Латвии мы видели вот этот вот шахет который упал российский территории резк нен ского района Угу

Это не станет возможной эскалацией вообще как ты видишь э вот в нынешней ситуации реакцию Латвии на на всё происходящее именно людей то есть страшно не страшно Ну Люди постепенно как мне кажется привыкли то есть э те страхи и те переживания которые были там первые месяцы

А может быть год они постепенно отходят То есть если уже 2 с по года это всё происходит и никак на не отражается на на местных жителях да то ну как бы все потихонечку привыкают это раз второе разрешение или неразрешения Украине атаковать этими ракетами по 500 км

никак не мешают долетает до Мурманской области и неделю кошмарить местные местные аэропорты напомню что там же ещ очень большой Северный флот где-то там в этих же районах обитает если эти

беспилотники даже без всякого разрешения на атаку вот на эти на 500 км долетают до мурманс и в состоянии угрожать тамошней Флотилии то тогда это потребует большого отвлечения систе ПВО то есть самолёты из Пскова ты можешь перегнать А на Северном флоте ты с Мурманской

куда корабли то денешь с подводными лодками То есть если это всё станет реальностью и почему такая болезненная реакция именно на вот эту всю мурманскую область и так далее там то Финляндию обвинят в чём-то то ещё что-то на самом деле технологии двадцать пер века позволяют Украине долетай и

держать в напряжении мурмански как бы инфраструктуру военную и гражданскую это это объективная реальность я вот вернулся с с отпуска Да сейчас я видел как устраиваются представления из маленьких э маленьких

м Дронов когда они поднимаются сотнями и вот устраивается такое представление там можно надпись сделать там можно действительно любую движущиеся инфраструктуру изобразить то есть Как движется корабль Как движется там раскрывается

закрывается то есть то есть они настолько технически мобильные в Европе сейчас технологии На таком уровне что скоординировать там 300-400 000 беспилотников маленьких одномоментно и выпустить их определённые задачи которые просто напишут что

русский Ваня сдавайся ночью Вот такими буквами и там вот я уверен Там просто ну в в окопах там все мягко говоря под подо Охереть То есть никто Шторм Шедоу Мне кажется её больше не производят То есть это оружие как

бы прошлого поколения и Россия сопротивляется движением связанным с поставкой этих вышедших уже в из оборота не производящих се ракет То есть если Задача будет следующее поколение дать и попробовать это это всё реализовать у России

ВОЛКОВ, НЕВЗЛИН и ХОДОРКОВСКИЙ: ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ / ЛАБВАКАР